Вопрос: рельсовые цепи на макете
Вопрос: рельсовые цепи на макете
Всем добрый вечер.
Без лишних предисловий перейду сразу к исходным данным:
В свое время перечитал всю эту ветку форума, ничего по сабжу не нашел.
Герконы, датчики холла и цифру просьба не предлагать.
Без лишних предисловий перейду сразу к исходным данным:
- Макет неэлектрифицированной однопутной железной дороги, планируется несколько разъездов и промежуточных станций.
- Тематика: СЖД/РЖД, IV-V эпоха
- Имитируется полуавтоматическая блокировка
- Типоразмер - ТТ
- Предполагается сделать макет полностью на аналоговом управлении.
В свое время перечитал всю эту ветку форума, ничего по сабжу не нашел.
Герконы, датчики холла и цифру просьба не предлагать.
Re: Вопрос: рельсовые цепи на макете
Предлагаю жезловую автоматику. Посадить бабушку, которая будет выдавать машинисту, выезжающему на перегон, жезл.Alchemik писал(а): Герконы, датчики холла и цифру просьба не предлагать.
VBLO Digital Research.
- LABA
- Сообщения: 1616
- Зарегистрирован: Пт мар 20, 2009 9:25 pm
- Откуда: Питер
- Благодарил (а): 32 раза
- Поблагодарили: 7 раз
- Контактная информация:
Re: Вопрос: рельсовые цепи на макете
А как Вы себе любую автоматику без датчиков представляете, да ещё и при 0 вольт на рельсах?Alchemik писал(а): Герконы, датчики холла и цифру просьба не предлагать.
Соглашусь с Онегиным.
Ну разве, что рельсовая педаль или оптический датчик. Или это тоже не подходит?
Может ещё можно как-то отслеживать появление некого сопротивления (т.е. движок лока) на блок-участке. Но это вопрос к гуру.
Последний раз редактировалось LABA Вт сен 07, 2010 10:04 am, всего редактировалось 1 раз.
- Василий
- Модератор
- Сообщения: 9436
- Зарегистрирован: Чт мар 06, 2008 9:03 am
- Имя: Василий Васильчиков
- Откуда: Северо-западное Болото
- Благодарил (а): 342 раза
- Поблагодарили: 455 раз
- Контактная информация:
Re: Вопрос: рельсовые цепи на макете
Мда, я себя еле сдержал что-бы не написать про жезлы, но все равно вспомнили
С 0 на рельсах помнится была тут у кого-то идея повесить камеру над макетом и программно, по картинке, определять есть что-то на рельсах или нет.
С 0 на рельсах помнится была тут у кого-то идея повесить камеру над макетом и программно, по картинке, определять есть что-то на рельсах или нет.
In der Grosse Familie nicht der клювом клац-клац!
--------------------------------------------------------------------------
Не натягивайте сову на глобус!
--------------------------------------------------------------------------
Не натягивайте сову на глобус!
- LABA
- Сообщения: 1616
- Зарегистрирован: Пт мар 20, 2009 9:25 pm
- Откуда: Питер
- Благодарил (а): 32 раза
- Поблагодарили: 7 раз
- Контактная информация:
Re: Вопрос: рельсовые цепи на макете
Это Жорик-У предлагал сделать.Василий писал(а): С 0 на рельсах помнится была тут у кого-то идея повесить камеру над макетом и программно, по картинке, определять есть что-то на рельсах или нет.
Re: Вопрос: рельсовые цепи на макете
Я всего лишь описал два типа датчиков, которые не устраивают. Где же это "без"?LABA писал(а): А как Вы себе любую автоматику без датчиков представляете, да ещё и при 0 вольт на рельсах?
Никоим образом, потому что локомотив/поезд может находиться в любом месте блок-участка, весь участок оптическими датчиками не завесишь. Про рельсовые педали я вообще молчу, это макет испортить только.LABA писал(а): Ну разве, что рельсовая педаль или оптический датчик. Или это тоже не подходит?
С модульным макетом (который и планируется) такое не пройдет. Там не одна камера потребуется, это весьма небюджетно. + написать софт для обработки изображения в условиях разной освещенности, произвольной длины составов... та еще морока.Василий писал(а):С 0 на рельсах помнится была тут у кого-то идея повесить камеру над макетом и программно, по картинке, определять есть что-то на рельсах или нет.
Вот, именно это и интересует. Были мысли подавать в рельсовые цепи на один рельс переменный ток при напряжении малой амплитуды и отслеживать его появление на другом рельсе (в лок при этом вставить конденсатор для обхода этим самым током движка)LABA писал(а):Может ещё можно как-то отслеживать появление некого сопротивления (т.е. движок лока) на блок-участке. Но это вопрос к гуру.
Re: Вопрос: рельсовые цепи на макете
Мне кажется цифра и токовые датчики выйдут заметно дешевле.Alchemik писал(а): Вот, именно это и интересует. Были мысли подавать в рельсовые цепи на один рельс переменный ток при напряжении малой амплитуды и отслеживать его появление на другом рельсе (в лок при этом вставить конденсатор для обхода этим самым током движка)
VBLO Digital Research.
Re: Вопрос: рельсовые цепи на макете
Цифра дешевле? С учетом ожидаемой размерности макета в 1 двухпутный разъезд, один трехпутный, промежуточную станцию с 4 путями, большую станцию с 5 приемоотправочными путями и 3 горловинами, 2 петли разворота... и того что по макету планируется движение 4-6 составов с автоматизацией обгонов и скрещений...Onegin писал(а): Мне кажется цифра и токовые датчики выйдут заметно дешевле.
Вы представляете себе, сколько декодеров и прочей фигни нужно для этого?
- И.К.С.
- Сообщения: 3895
- Зарегистрирован: Пн мар 17, 2008 9:57 am
- Имя: Ĩ.Ĉ.Š. мӧҗҥҩ ҧрѻҫҭҩ мӥҫҭҿӄѣ Ӥ.Ҟ.Ҫ іљі Ҝѻӊҫҭѩңҭӥԋъ
- Откуда: У.Г.Ж.Д. 13 верста( U.M.M.R.R 13 km)
- Благодарил (а): 199 раз
- Поблагодарили: 129 раз
- Контактная информация:
Re: Вопрос: рельсовые цепи на макете
меньше, чем в аналоге если:Alchemik писал(а):Вы представляете себе, сколько декодеров и прочей фигни нужно для этого?
нужно 4-6 декодеров в локи. 2 автономных блока петли, токовых датчиков штук 15-40, смотря сколько в перегонах блок-участков, плюс дополнительные резисторы в колесные пары вагонов -от 4 до 10 штук хватит для контроля расцепов (опять же если стоит свет тоже сойдет), для локов не надо -мотор есть. 1 цифровой бустер с подключением к ПК, программа типа rocRail, декодеры для стрелок (один на 4-6 электроприводов), декодеры для светофоров (1 на 2-4 светофора).движение 4-6 составов с автоматизацией обгонов и скрещений...
в аналоге почти все тоже самое, только: декодеры локов не нужны, вместо них блоки ускорения/замедления скорости, вместо декодеров стрелок и светофоров - релейные блоки и наконец вместо ПК, для автоматики непонятную логическую схему нужно паять самому - готовых нет и уже не будет - все снято с производства. сможешь?
типа такой http://gramlich.net/projects/mrspeedcon ... index.html
Re: Вопрос: рельсовые цепи на макете
[quote="LABA"][quote="Alchemik"]
А как Вы себе любую автоматику без датчиков представляете, да ещё и при 0 вольт
на рельсах?
Токовые датчики с 0 на рельсах очень даже есть.Это Viessmann 5206 .Отлавливает все :постоянку , переменку ,цифру, и даже при отсутствии напряжения на рельсах сам посылает ипульсы, и таки отслеживает все , начиная с 20 кОм и меньше!На выходе - реле на два положения , в общем на аналоге на нем можно собрать отличную автоматику.У самого такой же девайс , правда управление локами цифровое ,а вот автоматика все в аналоге.
А как Вы себе любую автоматику без датчиков представляете, да ещё и при 0 вольт
на рельсах?
Токовые датчики с 0 на рельсах очень даже есть.Это Viessmann 5206 .Отлавливает все :постоянку , переменку ,цифру, и даже при отсутствии напряжения на рельсах сам посылает ипульсы, и таки отслеживает все , начиная с 20 кОм и меньше!На выходе - реле на два положения , в общем на аналоге на нем можно собрать отличную автоматику.У самого такой же девайс , правда управление локами цифровое ,а вот автоматика все в аналоге.