Прокудин-Горский - пересведение.

[*BV*]

Рассматривая снимки с высоким разрешением , обнаружил, что многие сведены не очень аккуратно.

Это вырезка из большого снимка, как видите сведение далеко не идеал.

В связи с этим вопрос, кто занимался пересведением снимков с оригинала, или может есть подробное описание как это делать?

PS.Тема перенесена с форума ММ.

[iosch]

Re: Проскудин-Горский - пересведение.
Автор: Doroshenko Y
Дата: 01-20-08 13:40

Надо Димке Бычкову посмотреть эту фотку. Он всё не верил, что пол у платформ, полувагонов и крытых серым был.....

doroshenko



Автор: kestrel
Дата: 01-20-08 14:11

Это не сведение. Это паразитный эффект в цифровой фотографии называется блюминг. Обычно им страдают камеры Сони


Автор: BV
Дата: 01-20-08 14:22

Да, но у Прокудина все три цвета разложены на три пластины.
И то что цвета расходятся, всего лишь неаккуратность!

Так что свести можно, вопрос как слои окрашивать и складывать?

Автор: ЯР
Дата: 01-20-08 15:25

Всего скорее не серый, а белесый натуральный неокрашенный цвет древесины - солнце-воздух-вода прошедший, как на современных платформах,............

Наверно так


Автор: Алхимик
Дата: 01-20-08 15:53

Сведением этих снимков занимались американцы - владельцы слайдов, то-ли интститут, то-ли библиотека. Они же и выложили первоисточники в инет.
Ошибка в сведении, скорее всего, из-за небольшого сдвига камеры между разными снимками. Американцы пытались максимально аккуратно свести, едва ли они могли напортачить.


Автор: modo
Дата: 01-20-08 19:54

Оригиналы слайдов находится в Библиотеке Конгреса США, где и обрабатывались. Подробнее об этом: http://http://www.loc.gov/exhibits/empire/making.html



Автор: Doroshenko Y
Дата: 01-20-08 22:51

Нет пол товарных вагонов должен был быть не белесым а именно серым.....

doroshenko

Автор: SunCheek
Дата: 01-21-08 07:57

Эти фотографии Прокудина-Горского видимо сводились по отдельным объектам в кадре, чтобы в целом получался минимум искажений. Лучшего результата вряд ли удастся добиться, разве что поочерёдно сводить по разным частям каждого кадра, а потом клеить их в одно целое. И то возникнут проблемы со стыковкой.


Автор: xronik
Дата: 01-21-08 09:13

очень простая технология: скачиваешь тройной ЧБ оригинал из библиотеки конгресса. формат tiff, grey 16 бит, размер около 70 мб. размер примерно 3 700 х 10 000 точек.

открываешь его в ФШ, переводишь его из 16 до 8 бит, если ФШ старый. создаешь рядом новый файл: размер примерно 4000х4000 точек, полноцвет 8 или 16 бит на канал (чем больше тем лучше, но что умеет конкретная версия ФШ).
вызываешь меню "Windows" - "Channel" меняешь каналы с RGB последовательно на R, G и B. копируя в них поштучно из оригинала отдельные кадры: верхний в синий канал, средний в зеленый, нижний в красный. переходим обратно в RGB видим картинку цветную - радуемся. здесь оригинал можно закрыть и начать шаманить - в прямом смысле. первое нужно совместить картинки во всех трёх каналах - что довольно сложно, тк экспозиция сделана в 3 приема в разное время - на движущихся предметах хорошо видно; нелинейные искажения на трех кадрах разные - стеклянная фотопластина всё же - совмещаешь одну точку(я делаю просто беру 1 канал выбираю на нём точку, на неё угол окна "инструменты", беру второй канал ищу на нём точку совмещаю её с углом окна, ну и третий также) - остальные уезжают, некорые кадры еще и поворачивать нужно. можно попробовать каждый из трех кадров резать на кусочки, с перекрытием, размеры кусочков в зависимости от разности искажений в разных каналах и совмещать по отдельности - как пазл - забодаешься или пользовать инструменты "трансформации" в особенности "warp". после этого остальные мелочи, типа ретуши (лучше в каждом какале отдельно) и баланс белого - покажутся цветочками.
в общем каждый оригинал надо смотреть отдельно, нет общего рецепта - особенно на разбитых оригиналах.

[iosch]

Автор: Onegin
Дата: 01-21-08 10:41

Где-то я видел всю серию фотографий с правильным сведением. В том числе фотографии путевых работ, в том числе и строительство. Фотографии пути, дрезин и путевых рабочих.

Автор: xronik
Дата: 01-21-08 10:44

на бумаге в последнее время часто попадаются в виде наборов открыток и постеров размер до А3.
а так, в инете оно всё мелкое этих огрехов не видно впрочем как и мелких деталей.
поиском в гугле по фамилии - без проблем.

Автор: BV
Дата: 01-21-08 10:54

xronik писал:

> а так, в инете оно всё мелкое этих огрехов не видно впрочем как
> и мелких деталей.

Ничего себе мелкое,3700x3700 и не пожато!(от 37Мб.)
Качай нехочу


Автор: xronik
Дата: 01-21-08 12:51

не, я имел ввиду jpg ЧБ строенные, они мелкие, а на скорую руку (точнее в автомате) сведенные цветные tiff качать смысла нет никакого.


Автор: BV
Дата: 01-21-08 22:01

Пересвел первый снимок. Все слои подогнал на 100%, расхождение нулевое(или почти нулевое). На всю процедуру ушло 30мин., но возможно это снимок "легкий" попался, на других может потребоваться больше времени.

Получился tif на 28Мб.

А здесь выкладываю с него jpg на 7Мб.

20277
TITLE: Zh.d. depo na stantsīi Kannesemga [Kiappeselga]
TITLE TRANSLATION: Railroad depot at the Kannesemga [Kiappeselga] Station


Автор: xronik
Дата: 01-22-08 07:04

справа, синий канал уехал вверх, на 2-3 пикселя. это действительно легкий снимок. тем более, что самый гемор впереди - ретуширование каждый канал отдельно. Ж;-) попробуй ту же панораму Владимира или паровоз Аа-76 у 6-стойлового депо Главных мастерских УГЖД, Пермь

Автор: BV
Дата: 01-22-08 21:25

Еще один снимок пересвел. На этот раз пришлось действительно попыхтеть, очень очень сложное сведение, но за 1 час уложился

Вес jpg 6,7Мб.

21424
TITLE: Vid na zhelieznodorozhnyi put', gorod Vladimīr, r. Kliaz'mu i poemnye luga
TITLE TRANSLATION: View of the railroad, city of Vladimir, Kliazma River, and water-meadows

Теперь приятно посмотреть, а не то что было(сравните фрагмент в первом посте). Все цвета сведены, поправлен баланс, остальное оставил как есть.

[iosch]

Автор: BV
Дата: 01-25-08 23:00

Пополняю фототеку:

20330
TITLE: Zh.d. damba v Sorochei Gubie
TITLE TRANSLATION: Railroad dam in the Soroki inlet

Симпатичные вагончики
jpg - 5,7Мб


Автор: Василий
Дата: 01-26-08 11:18

Интересно, а что за девайс справа на фотке, типа лестницы в небеса? Навигационный знак какой-нибудь?


Автор: U
Дата: 01-26-08 11:36

Скорее всего, это т.н. оптический телеграф. Или какой-то служебный семафор. Вот для жд, или для водников - хрен его знает...
Передача сигналов - сочетание положения правого и левого крыла. Ночью - сочетание цветных фонарей.

С уважением...

Автор: Василий
Дата: 01-26-08 11:41

Да, похоже на то... Вот за что люблю старые фотографии и П-Г в частности, это за то что можно поглядеть на интересные технические решения так сказать почти живьем, а не на схемах и чертежах.


Автор: revolt
Дата: 01-26-08 13:46

Всё прочитал, но так и не понял об чом идет речь. Из ЧБ Цветные чтоли делают? Можно для тех кто в танке...)


Автор: BV
Дата: 01-26-08 13:46

Свежая порция пересведенных фоток

20844
TITLE: Profil' stroiushchagosia cherez Tobol zhieleznodorozhnago mosta. [ IAlutorovsk]
TITLE TRANSLATION: Side view of the railroad bridge being built across the Tobol River. [Ialutorovsk]

20304
TITLE: Zh.d. put' okolo st. Chernaia
TITLE TRANSLATION: Railway near the Chernaia Station

20244
TITLE: Ob. vid stantsīi Petrozavodsk Olonetsk. zh.d.
TITLE TRANSLATION: General view of the Petrozavodsk Station on the Olenetsk railroad

[iosch]

Автор: BV
Дата: 01-26-08 14:26

А вот эту случайно нашел, раньше все никак не попадалась.

20843
TITLE: Chast' postroek lievoi storony mosta (sniato snizu rieki). [IAlutorovsk]
TITLE TRANSLATION: Part of the construction of the left side of the bridge (taken downriver). [Ialutorovsk]

Очень фотка понравилась!!!

Автор: BV
Дата: 01-26-08 22:09

revolt писал(а):

> Всё прочитал, но так и не понял об чом идет речь. Из ЧБ Цветные
> чтоли делают? Можно для тех кто в танке...)
>

Можно:
http://www.computerra.ru/offline/2001/415/13111/


Автор: BV
Дата: 01-26-08 23:17

Невероятную фотку удалось откапать!

02172
TITLE: Obshchīi vid na r. Bieluiu. Ufa
TITLE TRANSLATION: General view of the Belaia River. Ufa

В цвете не сохранилась, но от этого она не менее интересна!


Автор: Ершов Эдуард
Дата: 01-27-08 15:29

Классная фоточка ! Захотелось распечатать ее и в рамке повесить.

В центре кадра стоит НТВ в составе, с ярко-белыми бандажами, - видимо, обведенными краской... Это творчество депо ? Или это требовалось какими-нибудь правилами ?

[iosch]

Автор: BV
Дата: 01-27-08 20:18

Последние три Ч/Б фотки которые не искались поиском. Я во всяком случае их впервые обнаружил.

02517
TITLE: g. Kineshma. Naberezhnaia
TITLE TRANSLATION: City of Kineshma. Embankment

Эта самая интересная, видно много разных деталей. Вдали виднеется путевое развитие и множество цистерн.

02042
TITLE: Obshchīi vid naberezhnoi g. Perm'
TITLE TRANSLATION: General view of the embankment of the city of Perm

Хорошая тема для тех, кто хотел бы сделать переезд на макете 1-ой эпохи. Опять же много интересных деталей. Загадочное деревянное колесо в правом нижнем углу, и штабеля б/у шпал.

02595
TITLE: IUgo zapadnaia chast' goroda Vladimīra s Pushkinskago bul'vara
TITLE TRANSLATION: Southwestern part of the city of Vladimir, from Pushkin Boulevard

Панорамный снимок. Благодаря большому разрешению, дорога просматривается почти до самого горизонта. Видны некие склады.


Автор: Steamer
Дата: 01-28-08 02:03

> Интересно, а что за девайс справа на фотке, типа лестницы в небеса? Навигационный знак какой-нибудь?

Очень похоже на задний створный знак фарватера. Он предназначен для водников. Передний знак (красная решетка) виден в правой крайней части снимка. Совпадение знаков означает, что судно идет строго по фарватеру.

Автор: xronik
Дата: 01-28-08 08:56

верхняя и нижняя где сделаны, номерки подскажите? а лучше давайте прямые ссылки на файлы -они срабатывают.
в коллекции, есть копии альбомов по темам (точнее по его путешествиям), на каждом листе по 8 фото с подписями, сами фото часть вы уже выложили.

среднее фото это 1 км перегон Пермь-1-Пермь-2.
колесо - всего навсего конец забора. здание за будкой частично сохранилось. пристани частные, пароходчики Любимов, Мешков и еще пара-тройка фамилий.
справа видна башенка вокзала Пермь-1, правее бывший Егошихинский завод, Главные мастерские Пермской жд, сейчас Пермский МРЗ. фото с Аа-76 сделано чуть левее башенки. на заднем плане известные Мотоволихинские заводы.


Автор: BV
Дата: 01-28-08 09:27

xronik писал(а):

> верхняя и нижняя где сделаны, номерки подскажите? а лучше
> давайте прямые ссылки на файлы -они срабатывают.

Вот прямые ссылки:
http://memory.loc.gov/pnp/prok/02500/02517t.gif

http://memory.loc.gov/pnp/prok/02000/02042t.gif

http://memory.loc.gov/pnp/prok/02500/02595t.gif

[iosch]

Автор: xronik
Дата: 01-28-08 09:32

спасибо. последнее что то не то.

вот ссылка на печатные альбомы http://lcweb2.loc.gov/pp/prokhtml/prokback.html#summary
билин, раньше можно было скачать страницы в среднем формате, читабельные, а сейчас только так

0001at.gif (17.05 КБ) 5646 просмотров

Автор: Doroshenko Y
Дата: 01-28-08 16:05

Низкий ВАМ поклон и ПРОСКУДИН-ГОРСКИЙ и ВСЕМ кто выложил эти фотки!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ещё раз убедился, что 1 эпоха это самый интересный временной период... Хотя ведь подобные картины наверняка в глубинке России могли сохраниться до 60-х годов ????


Автор: U
Дата: 01-28-08 17:17

http://memory.loc.gov/service/pnp/prokc ... 20533v.jpg

Станция Златоуст 1910 г.

Автор: BV
Дата: 01-28-08 17:53

Ага, красивый кадр, вот вырезка из этого снимка.

Автор: Дмитрий ФанаТТ
Дата: 01-29-08 07:10

http://memory.loc.gov/pnp/prok/02500/02517t.gif
Вставив ссылку в командную строку интернет-браузера, убрав номер файла с расширением и нажав enter, попадете в папку с фотографиями. Далеко не все интересно, но много такого, что для любителей 1 эпохи просто подарок.

Автор: xronik
Дата: 01-29-08 07:19

проще так http://memory.loc.gov/pnp/prok/
вся коллекция: мелкие превьюшки в формате gif , покрупнее превьюшки в формате jpg, а большого размера tif большие чб исходники

[iosch]

Автор: BV
Дата: 01-31-08 20:31

Небольшое пополнение

Пересвел и немного почистил.

20246
TITLE: Zh.d. most cherez rieku Shuiu
TITLE TRANSLATION: Railroad bridge over the Shuia River


Автор: BV
Дата: 02-09-08 20:17

Выдалось свобоное время и в результате еще несколько новых пересведений.

20059
TITLE: [Railroad tracks and utility poles along a waterway and cliff, with road crossing]

20276
TITLE: Baraki voennopliennykh avstrīitsev u stantsīi Kannesemga [Kiappeselga]
TITLE TRANSLATION: Barracks of the Austrian prisoners of war near the Kannesemga [i.e., Kiappeselga] Station

00295
TITLE: Vyemka okolo derevni Losos'-Guba
TITLE TRANSLATION: Excavation near the village of Losos-Guba

20302
TITLE: Der. Lovas'-Guba na bol'sh. gubie Onezhskago ozera
TITLE TRANSLATION: Village of Lovas-Guba on the inlet of Onega Lake

20604
TITLE: Vyemka u IUrezanskago mosta
TITLE TRANSLATION: Excavation near Iurezan Bridge

[iosch]

Автор: BV
Дата: 02-10-08 16:04

Еще одна случайная находка
Видно очень много разных вагонов, козловой кран и т.д. Всем советую посмотреть!!!

21690
TITLE: Batum. Nobelevskīi gorodok s forta II
TITLE TRANSLATION: Batum. Town of Nobelevskii from Fort II

Автор: Palych_biker
Дата: 02-11-08 09:37

При офсетной печати изображение делится на каналы(4) yellow, magenta, blue, black - если я ничего не путаю. Так вот когда эти слои неряшливый печатник совместит неправильно - то они разъезжаются. иными словами - это брак печати


Автор: xronik
Дата: 02-11-08 09:54

палыч и что дальше?

Автор: BV
Дата: 03-15-08 20:54

Обновим тему

20242
TITLE: Stantsīia Petrozavodsk Murmansk. zhel. dor.
TITLE TRANSLATION: Petrozavodsk Station on the Murmansk railway

20236
TITLE: Stantsīia Petrozavodsk Olonetskoi zh.dor.
TITLE TRANSLATION: Petrozavodsk Station on the Olonetsk railroad

Автор: Михаил
Дата: 03-16-08 03:16

Да уж.Обновим.Третьего дня, у Верникова видел Альбомище(я мало видал изданий такой мощи) Прокудина-Горского.Мне по ...выше колена и метр в обхвате.Ув.К.Верников с большим трудом поднял его один.500 страниц(учитывая плотность бумаги и качество печати).Ессстесственно без выходных данных.ЗАО РЖД.Очень подарочно-представительское издание.Уж как он Косте Верникову достался...Будем догадываться, стараясь при этом не марать честь дамы:)))Аналогичный у него же Транссиб.Зайдите и спросите посмотреть.Если даст:)))Ссылаться на меня:)))Григорьев Михаил Юрьевич.


Автор: DR
Дата: 03-16-08 21:56

Видили,опупенная книжечка!

Автор: BV
Дата: 06-25-08 19:36

Вот какое интересное наблюдение заметил!
На многих снимках некоторые подвижные объекты смазаны, т.к. выдержка снимка почти 3 сек. Но на каждый из 3-х кадров приходится по 1-й сек., т.е в три раза меньше.

Про цвет конечно можно забыть, но четкость каждого в отдельности кадра выше!
На нижнем снимке(в цвете) видна только лошадь, а ведь там у повозки стоит еще и человек.


Автор: К.А. Минский
Дата: 06-25-08 20:08

> Вот какое интересное наблюдение заметил...
Дело в том, что Прокудин-Горский НЕ СНИМАЛ на цветную плёнку (её тогда просто не было), а снимал три чёрно-белых кадра через три цветных фильтра. Съёмка велась последовательно, поэтому движущиеся объекты получались смазанными. Отсюда и такой эффект. В остальном согласен: его снимки просто потрясающие!


Автор: BV
Дата: 06-25-08 21:27

К.А. Минский писал(а):


> Дело в том, что Прокудин-Горский НЕ СНИМАЛ на цветную плёнку

Конечно не снимал, я этого и не утверждал А приведенные мною ч/б вырезки взяты из наиболее удачного канала цвета(кажется Blue).


Автор: К.А. Минский
Дата: 06-25-08 22:14

Тогда, скорее красного. Синий был первым, у стрелочного перевода.


Автор: BV
Дата: 06-26-08 12:09

А почему нет зимних фотографий Прокудина-Горского, во всяком случае мне пока их найти не удалось, это что особенности технологии съемки в то время ( речь идет о цветных фото)

[iosch]

Автор: BV
Дата: 07-08-08 21:20

Вот уж не думал что найду еще что то на тему железной дороги... Но чудеса бывают, ТАКАЯ фотка нашлась!!! Аж дух захватывает!!!! ))

20549
TITLE: Vid na r. Bieluiu so Starago Lageria
TITLE TRANSLATION: View of the Belaia River from the Staryi Lager [Old Camp]


Такая красотища, что я сразу пересвел и почистил!


Автор: К.А. Минский
Дата: 07-08-08 21:54

Встать и снять шляпу. А проходящий поезд за паровозом на левом краю снимка? Кстати, снимок называется "Вид на р.Белую с старого лагеря".


Автор: U
Дата: 07-09-08 07:10

Это овцы с нефтяными тендерами. Там ещё, левее и ниже.
Кстати, вагоны - бочки, да крытьё...

Автор: AG
Дата: 07-09-08 11:36

кто знает - что обозначают "перечёркнутые" двери у НТВ (видны левее церкви)

Автор: BV
Дата: 07-09-08 19:34

U писал(а):


> Кстати, вагоны - бочки, да крытьё...

А вот изотермических вагонов как небыло так и нет. Во всяком случае у Прокудина я их пока не встречал. С чем это связано?


Автор: железный дорожник
Дата: 07-09-08 20:30

Перечёркнутые двери означают, что это воинский вагон, т.е. вагон оборудован съёмными воинскими приспособлениями.


Автор: К.А. Минский
Дата: 07-09-08 21:04

Отсутствие ледников не означает того, что их не было. Прокудин-Горский снимал в 1905 - 1915 годах, ледников было уже достаточное количество. Впрочем, не только их. Вот, что приводит Мокршицкий в книге по истории вагонного парка России:

Забавно, но теплушки стоят на последнем месте в перечне.

Автор: BV
Дата: 07-09-08 21:14

К.А. Минский писал(а):

> Забавно, но теплушки стоят на последнем месте в перечне.

Ну значит, дополним коллекцию теплушками

20940
TITLE: Ugolok Golutvinskago monastyria s r. Moskvoi. [Kolomna]
TITLE TRANSLATION: Corner of the Golutvinskii Monastery with the Moscow River. [Kolomna]