Про зацеперов и прочих....

[Василий]

Да куда угодно, нужно только показать.

Откуда у пацана из бедной семьи на это деньги? Ничего бесплатного сейчас нет

Жень, все начинается раньше, до парашютов и картов. Я могу понять деревню, там реально бывает полное отсутствие всего чего только можно, но в городах обязательно есть всякие "Дома пионеров", даже в небольших, и о ужас, они фактически бесплатны (мелочь которую они там с родителей трясут, посильна даже нищим). И начинать нужно оттуда. А что бы улица не затмевала в головах все остальное, родители должны быть авторитетом, и не палочным, а нормальным, осмысленным.

[Onegin]

но в городах обязательно есть всякие "Дома пионеров"

В маленьких городах они не существуют, в больших на платной основе абсолютно все. Особенно инвентарь. Пацаненку проще и дешевле курить в подьезде под банку ягуара (в моей молодости под пакетик с моментом). В секцию никто не идет сам, только за руку.

[Василий]

Питер большой город? 1000 р за полгода обучения авиа-судо моделизму это неподъемно?

Я так о том и говорю, что за руку надо вести. И вообще своими детьми заниматься надо.

[Onegin]

1000 р за полгода обучения авиа-судо моделизму это неподъемно?

Конечно, это сколько пива/водки выпит можно? А сигарет скурить?

[railmodel]

Откуда у пацана из бедной семьи на это деньги? Ничего бесплатного сейчас нет

Жень, все начинается раньше, до парашютов и картов. Я могу понять деревню, там реально бывает полное отсутствие всего, чего только можно

Не согласен.

Да, в деревне может не быть Дома пионеров. Зато там практически в каждом дворе сарай с досками, гвоздями, молотком и ножовкой. А за окраиной — луг, ручей, пруд. Мастерим и запускаем, парни, мастерим и запускаем.

[railmodel]

похоже, что вся ненависть в адрес зацеперов исходит исключительно из зависти. какие они подонки, могут сбросить оковы серой повседневности и переступить через псевдоадекватные предрассудки

«Псевдоадекватные предрассудки».

Я вот подумал — их ругаешь, а они от этого только воспаряют: мол, борцы с «серой повсе­днев­нос­тью», страдающие за свои убеждения. Просто ранние христиане в языческом Риме! Блин...

[Иван Андреев]

похоже, что вся ненависть в адрес зацеперов исходит исключительно из зависти. какие они подонки, могут сбросить оковы серой повседневности и переступить через псевдоадекватные предрассудки

«Псевдоадекватные предрассудки».

Я вот подумал — их ругаешь, а они от этого только воспаряют: мол, борцы с «серой повсе­днев­нос­тью», страдающие за свои убеждения. Просто ранние христиане в языческом Риме! Блин...

Видать папа в детстве мало порол. За тихие успехи и громкое поведение...

[Василий]

Не согласен.

Да, в деревне может не быть Дома пионеров. Зато там практически в каждом дворе сарай с досками, гвоздями, молотком и ножовкой. А за окраиной — луг, ручей, пруд. Мастерим и запускаем, парни, мастерим и запускаем.

Опять же надо направить, мне точно было чем заняться в летние каникулы И плотины по ручьям, и корабли и самолеты, банальный змей способен занять на полдня а то и больше Но, нужно что бы кто-то показал, а если папаша (отвлеченный) алкаш, чему он научит и куда направит? А если человек, то научит! Вот на Ирину посмотреть Чай тоже не в крупном городе живет, но больше чем уверен, дети у них в семье не будут на электричках кататься.

Все упирается в мелочи, которые начинаются в семье. И курево с пивом, портвешком - это прямой недосмотр родителей. На бедность не надо списывать. Меня батя и особенно дед, даже во времена когда мы с сестрами на троих (вернее на них двоих, я старший был ) яблоко делили, далеко не отпускали, все время приспосабливали, дед в машине ковыряться, дом строить, батя электронике с компами учил. Поэтому дурь хоть и была как у всех, но пошла в мирное русло.

[Жорик_У]

мне кажется что эта проблема системная не только в плане зацеперов. С детьми толком не работает никто ни родители- самое основное, ни школа, ни общество, про государство молчу - его просто нет... самое отвратное, что фактически взращиваются эгоисты, которым никто не вдолбил в башку, что на его браваде при летальном исходе будет хреново не только ему, но и кому-то другому, этакий бумеранг, мама не объяснила толком, сынок не понял - ему оторвало голову, мама с инфарктом в больнице. Лежал как-то в детстве в глазном, с ожогом глаза, такого там насмотрелся - это в советские то времена ... НО! У нас была куча кружков, куда мы ходили ЗАБЕСПЛАТНО, у нас родители приходили домой и хоть как-то контролировали чем ребёнок занимается, а сейчас большинство после 1-2 работ просто домой ходят спать... В школе учителя пинали по поводу и без повода, сейчас учителю главное отчитать урок, - остальное -по-барабану матушка учительница ещё старой закалки последние годы плевалась на нынешнюю систему образования/воспитания вообще... и т.д., Директриса СЮТа с нами возилась как курица с цыплятами, постоянно с мужиками руководителями как-то пыталась в нашей деревне достать материалы, комплектуху... Отношение взрослых как-то к детям было иное...

Приведу пример. Со мной на радиокружок ходил хлопчик из скажем так проблемной семьи. Интересно то, что ему радио было не до лампочки, занимался с интересом башкой был далеко не дурак, учителя физики и химии от него были в восторге, хотя по остальным предметам его натягивали на тройку и по школе он слыл хулиганом и раздолбаем. Был он на младше меня, как раз к его 11 классу союз развалился и Дом пионеров приказал долго жить, да, а незадолго до того в СЮТ пришёл директор, которому в общем то дети не нужны были, его интересовала коммерция, место он занимал номинально и всех руководителей кружков потихоньку съел чтобы не мешали бизнесу. В итоге пацан после 11 класса пошёл в ТУ на вагонника, потом вляпался в компашку и сел после воровства. Думается, что при немного ином раскладе могло бы быть по другому...

[Ирина]

Гм... Как бы это сказать. Прав Жора, поскольку у нас в деревне наблюдаю пьянку среди 12-летних пацанов и звучащие из телефонов, простите, "... всё зае...ло..." у девчушек 11 лет, порноролики и популярные "драки малолеток" в телефонах тоже не переводятся. По-моему, совсем нетрудно проследить, что в телефоне и в компьютере у твоего чада. Но если на ребенка положить уже с 3-х лет, особенно когда рождается второй-пятый. О каком воспитании может идти речь? Взрослым в деревне абсолютно все равно, что будет с их детьми. Не всем, конечно, есть исключения, но из наших 500 семей можно назвать только около 30, где дети присмотрены и воспитаны.