Паровоз на парУ.

Ведем различные дискуссии и обсуждения
Сообщение
Автор
Александр FM

Re: Паровоз на парУ.

#21 Непрочитанное сообщение Александр FM »

поклонников советских масштабов привечают на новом форуме колея 750 мм индры и попкова

Аватара пользователя
Nikolice
Сообщения: 68
Зарегистрирован: Вт май 17, 2011 4:46 pm
Откуда: Самара

Re: Паровоз на парУ.

#22 Непрочитанное сообщение Nikolice »

Год назад начал проектирование действующей модели паровоза 9П. Сначала выбрал колею - стандартную, 5 дюймов (127 мм). Встал вопрос о масштабе, нормативов моделизма я тогда не знал, поиск в интернете дал три варианта 1:11; 1:11,3 и 1:12. Как я понял, распространен первый, но выбрал последний, из простых соображений 1524/12=127. Кроме того приоритет отдан работоспособности и относительной простоте изготовления, вследствие чего имеются искажения, так что масштаб получился условный.
Вложения
pic1.jpg

Аватара пользователя
Gartman
Сообщения: 201
Зарегистрирован: Вт ноя 29, 2011 8:25 pm
Откуда: Донбасс, Украина
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: Паровоз на парУ.

#23 Непрочитанное сообщение Gartman »

Классная конструкция! Если не ошибаюсь, это продолжение вот этого проекта (кадр из видео):
Вложения
5-9п.jpg

Аватара пользователя
Gartman
Сообщения: 201
Зарегистрирован: Вт ноя 29, 2011 8:25 pm
Откуда: Донбасс, Украина
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: Паровоз на парУ.

#24 Непрочитанное сообщение Gartman »

Попутно вопрос-консультация: размеры парораспределительного механизма расчетные или масштабные по реальной схеме :?: Спрашиваю не просто так - сам в процессе разработки паровой машины 9П, но в масштабе 1:32
Вложения
Схема механизма.jpg

Аватара пользователя
Gartman
Сообщения: 201
Зарегистрирован: Вт ноя 29, 2011 8:25 pm
Откуда: Донбасс, Украина
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: Паровоз на парУ.

#25 Непрочитанное сообщение Gartman »

Неплохая программа расчета паровой машины http://www.billp.org/Dockstader/ValveGear.html для свободного пользования. Куча разных интересных систем, в т.ч. механизм Вальсхарта с наружным и внутренним впуском - файл 10А

Аватара пользователя
Серокой
Сообщения: 2316
Зарегистрирован: Пт сен 23, 2011 5:15 pm
Имя: Александр
Откуда: Подольск
Благодарил (а): 60 раз
Поблагодарили: 57 раз

Re: Паровоз на парУ.

#26 Непрочитанное сообщение Серокой »

Gartman писал(а):Попутно вопрос-консультация: размеры парораспределительного механизма расчетные или масштабные по реальной схеме :?:
Это схема из руководства по эксплуатации паровоза 9П (стр. 49), то есть размеры совершенно реальные. Само это руководство как раз недавно на форуме проскакивало.

Аватара пользователя
Gartman
Сообщения: 201
Зарегистрирован: Вт ноя 29, 2011 8:25 pm
Откуда: Донбасс, Украина
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: Паровоз на парУ.

#27 Непрочитанное сообщение Gartman »

Схема конечно из руководства, аксакалы форума недавно разместили его в библиотеке http://scaletrainsclub.com/board/viewtopic... 5&start=20 . Но следовать реальной схеме при проектировании паровой модели не получается. Приемлемой золотниковой диаграммы добиться трудно. Малые перекрыши золотника заставляют менять масштабные размеры маятника. Собсно поэтому и спрашивал уважаемого Nikolice о соответствии схеме - может я тугодум :roll: , а люди уже проблему решили
Вложения
диаграмма.JPG

Аватара пользователя
Nikolice
Сообщения: 68
Зарегистрирован: Вт май 17, 2011 4:46 pm
Откуда: Самара

Re: Паровоз на парУ.

#28 Непрочитанное сообщение Nikolice »

Механизм я начал рассчитывать в мае прошлого года, на тот момент у PetrB 09 не было полного руководства по 9П, с рулеткой по паровозу лазить тоже не вариант, а про ValveGear я не знал. В наличии был только чертёж общего вида из руководства. Кроме того, повторюсь, что на модели есть отступления от масштаба, поэтому рассчитывал размеры по теории. Благо в университетской библиотеке нашлась литература.
Для расчета использовал книгу Николаева И.И. "Динамика и парораспределение паровоза" и Евенко В.И. "Теория и расчёт паровоза". Самым сложным было найти конец в череде формул, так как на первый взгляд все параметры друг от друга зависят и друг друга определяют. Поломав изрядно голову, стал плясать от ширины окна золотника (принял а = 4 мм). Впрочем, реальные паровозы тоже начинают рассчитывать, отталкиваясь от существующих прототипов.
Не знаю стоит ли расписывать расчёт, после того как Gartman дал ссылку на программу ValveGear. Правда не знаю как в этой программе, пока нет времени её попробовать, но в книгах описана метода, как графически скорректировать длину кулисной и маятниковой тяг.
И еще один момент, в моей модели ось паровой машины выше осей колёсных пар на 5 мм, взял так по чертежу. Как теперь выяснилось на прототипе это расстояние равно 50 мм. Ну и, к примеру, вот что получилось (по чертежу - в масштабе 1:12 - по расчёту, мм):
Ведущее дышло 2650 - 220,8 - 220,0 (принято);
Кулисная тяга 1700,5 - 141,7 - 142,0 (получено графически);
Радиус кулисы 1400 - 116,7 - 118,0 (принято);
Длина маятниковой тяги 466 - 38,8 - 43,1 (получено графически).

Аватара пользователя
Gartman
Сообщения: 201
Зарегистрирован: Вт ноя 29, 2011 8:25 pm
Откуда: Донбасс, Украина
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: Паровоз на парУ.

#29 Непрочитанное сообщение Gartman »

Размеры пересчитывал также. Но когда нарыл программку и внес свои данные получил ERROR. Она, хитрая зараза, может промоделировать любые системы паровозов с произвольными размерами механизма, цилиндра, золотника и кричит, если что-то не так. Есть функция автоматического исправления небольших ошибок. Результат на экране в виде управляемой анимации. Короче, оч. рекомендую. Для начинающих пароманов, к коим себя отношу, незаменимая штука.

Аватара пользователя
Gartman
Сообщения: 201
Зарегистрирован: Вт ноя 29, 2011 8:25 pm
Откуда: Донбасс, Украина
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: Паровоз на парУ.

#30 Непрочитанное сообщение Gartman »

Для иллюстрации еще несколько скринов. Золотник плоский, но можно и цилиндрический
Вложения
Анимация работы.JPG
Конец выпуска - полный впуск.JPG
Начало выпуска.JPG
Перекрыша впуска - отсечка.JPG
Окно ввода данных машины.JPG

Ответить

Вернуться в «Основной»