Помещение под клуб в Москве

[Сергей Т.]

Вы уж простите деда - но когда я читаю подобный пост, в голову лезет крайне неприличный анекдот про двух быков на вершине холма - молодого и старого...
Откуда все эти расценки??? Сейчас переговоры с дирекцией ДК находятся на начальной стадии, условия соглашения могут измениться. Когда будет достигнут хоть какой-то, но конкретный результат, - только тогда он выразится в финансовой форме. И это уже будут строгие цифры, которые кого-то устроят, а кого-то - нет....
- Скажите мне, Шура: сколько вам

не хватает до полного счастья

?
Ильф и Петров "Золотой теленок", почти цитата...
Теперь дальше.

Для начала нам туда нужна мебель или что-то, на что можно ставить модули.

Можно забыть об этом сразу. Никто этим заниматься не будет - искать для вас МЕБЕЛЬ или ЧТО-ТО. Складные столы есть, но они не для этого. Все, что вы увидите - это пустой зал, в котором будет(ут) размещаться макет(ы). Причем при необходимости этот зал надо будет освободить в течение часа...
Значит (двумя постами выше от DR): стандартная нога, стандартное крепление - болт/барашковая гайка и ящик для их хранения. В подсобке - стеллаж, в ячейках которого будут храниться модули.

Нужны охранные системы

А заодно и бронированный сейф и бригада быстрого реагирования... Впрочем, за ваши деньги - любой каприз (с). А пока - решетки на окнах, замок на двери и охранник на входе. Вроде-бы есть какая-то сигнализация.
Злые пионеры - это неизбежно... Тут два варианта - либо примириться с тем, что все, что может сломаться будет сломано (перефразировка одного из законов Мэрфи).... либо сделать так, чтобы сломать это было проблематично (это уже я писал ближе к началу темы). Красивости - выставкам, либо защищенным от угрозы нападения стендам.
Следующая часть сообщения вообще под большим вопросом, так что комментировать ее смысла нет.

[Deutsche_Reichsbahn]

Расценки и количество людей взяты со слов Старины U! А по потенции реальных помощников красноречиво говорит мой опрос, что их мало и вряд ли они чем помогут!

[Сергей Т.]

DR, - без обид: вам знакома разница между словами "предварительный" и "окончательный"? Переговоры такого рода могут растянуться на длительный период, потому что куратор проекта постоянно получает дополнительные данные, влияющие на конечный результат.
Если уж проводить опрос, то лучше поинтересоваться - что предполагаемые участники хотят получить от этого проекта. Если просто собирать эти 20 тыров, и тупо платить в кассу ДК - все может закончиться очень быстро, буквально через месяц.... Почему? Потому что таких желающих предостаточно, даже один человек может легко проплатить эту сумму. А ДК, в принципе, глубоко нас...ть, от кого он эти деньги получит, они у всех одинаковые, главное, чтобы меньше гемора было. А некая шумная тусовка с неясными переспективами - это гемор... Так что задача номер раз - заинтересовать их в стабильности дохода в течение длительного периода времени. Для этого нужны увесистые гарантии. Десять человек с макетом под мышкой такой гарантией не являются. То есть - надо показать себя солидным клиентом. А вы думаете, чем сейчас занимается Старина? Ну так давайте не лезть поперек батьки, и не мешать ему, это уже не смешно даже...Если уж хотите ему помочь, тогда вот так:
Здесь так называемая "рыба" опроса:
1. Какой вы предпочитаете масштаб?
а.) Н0 (Н0m, Н0е)
б.) ТТ (TTm, TTe)
в.) N (Nm)
г.) другой
д.) несколько - а.) плюс б.) и т.д.
2. Вы хотите:
а.) иметь постоянное место для встреч и общения
б.) иметь возможность работы в мастерской
в.) иметь возможность эксплуатировать макет(ы)
г.) иметь возможность продать/купить/поменяться модели(ями) и акцессуары(ами)
д.) иметь возможность осуществлять централизованную закупку моделей/акцессуаров
е.) все вместе
ж.) другое
3. Какое время для проведения встреч для вас предпочтительнее? - вечер, утро, день, не имеет значения
4. Какой день для проведения встреч для вас предпочтителен? - рабочий, выходной, не имеет значения
5. Сколько раз в неделю, месяц, год вы можете (хотите) посетить (посещать) ДК?
6. Вы хотите:
а.) стать постоянным членом общества, с регулярной ежегодной уплатой членских взносов
б.) то-же, с уплатой ежемесячной арендной платы
в.) платить только ежемесячную арендную плату
г.) платить только за вход и за одноразовую аренду места
д.) платить только за вход
е.) другое
Если вы хотите быть только гостем, чтобы покатать технику на макете - скорее всего, за это тоже придется платить..

Наверное, я учел не все нюансы - так что, пожалуйста, добавляйте свои предложения. Есть желание - переведите в форму опроса, на авторство не претендую.
Да, кстати - вот этот вариант уже можно предложить для ВСЕХ, а не только для москвичей.

[Сергей Т.]

Расценки и количество людей взяты со слов Старины U! А по потенции реальных помощников красноречиво говорит мой опрос, что их мало и вряд ли они чем помогут!

На этот пост я тоже постараюсь ответить.
Было предложение за эту сумму (20 т.р.) снять однокомнатную квартиру и демонстрировать там макет. Вполне осуществимо. Даже, при грамотном подходе, быстро окупится. Только при этом у вас будут обязанности, но не будет прав. А это чревато.
Более того, я вам открою маленький секрет. Энное количество РЕАЛЬНО заинтересованных людей молча и спокойно ждет конкретики. И их скрытый потенциал вас может приятно удивить. А ваш опрос, извините, не говорит ни о чем.
Да, кстати: потенция - это из другой оперы.
Меня в троллизме прошу не обвинять.
Если найдется время, загляните на досуге сюда: http://murphy-law.net.ru/

[старина_U]

2Deutsche_Reichsbahn:
Сергей Т. прав.
Выражаю солидарность с ним и глубокую признательность ему за помощь в формулировках и полемике.

[Deutsche_Reichsbahn]

1. Какой вы предпочитаете масштаб?
а.) Н0 (Н0m, Н0е)
б.) ТТ (TTm, TTe)
в.) N (Nm)
г.) другой
д.) несколько - а.) плюс б.) и т.д.

Уважаемый Сергей Т. данный тип опроса является классическим, я бы даже выразился эталонным, набросом. Вы тролль, правда, достаточно толстый. Не сочтите за комплимент. Этот опрос даст старт выразтельнейшему соревнованию в Специальной олимпиаде в номинации у кого длиннее ширина между рельсами!

Остальные опросы разумные, их надо запустить. Чтобы дорогой Старина U не говорил, но опрос в фокус группах дело не простое и не быстрое, но дающее более широкую картину. Постараюсь запустить эти опросы как можно скорее!

Энное количество РЕАЛЬНО заинтересованных людей молча и спокойно ждет конкретики. И их скрытый потенциал вас может приятно удивить.

и

даже один человек может легко проплатить эту сумму.

Имена этих героев без страха и упрека, в студию! Коль скоро они сидят и ждут, чем все кончится, их надо слать как можно скорее и как можно дальше, колеблющиеся хуже врага, они могут предать в любой момент!

[старина_U]

...Чтобы дорогой Старина U не говорил, но опрос в фокус группах дело не простое и не быстрое, но дающее более широкую картину. Постараюсь запустить эти опросы как можно скорее!
...

Да!
Не слушайте старого маразматика!
Делай, как я...

И ещё, насчёт запуска...
тут, надысь, товарисчи за казённые деньги булаву запускали... и ещё какую-то херню на спутник Марса... шоп он там полетел и в грунте поковырялся...
Итог: несколько громких пуков и приземление в грядки с помидорами с разбеганием местных жителей, аки перепуганных курей.

[WSN]

[quote="Deutsche_Reichsbahn"]

Уважаемый Сергей Т. данный тип опроса является классическим, я бы даже выразился эталонным, набросом. Вы тролль, правда, достаточно толстый. Не сочтите за комплимент. [quote]

Полностью согласен с DR.
И чтобы не раздувать ненужную полемику становлюсь в ряды стоящих в стороне.

С уважением,

[Сергей Т.]

Приму информацию к сведению - но: ни один масштаб в данном проекте доминировать не будет...И это факт. Еще раз просьба к крикунам: съездить хотя бы разок и присмотреться к конкретному месту. Я худо-бедно там уже пятый год тусуюсь...кстати, изучив внутреннюю кухню достаточно предметно. Поэтому стараюсь оперировать фактами, а не личными измышлениями. И цель данного опроса не определение размера яиц участников, а желание определить смету расходов на строительство КАЖДОГО из трех модуль-макетов, которые будут СТРОГО соответствовать задачам клуба. И это не будут мега-макеты для покатушек....
Честь имею....
ПыСы. DR и WSN - ничего личного. Хотите перенять бразды правления у Старины - без вопросов, он об этом говорил.....

[WSN]

Хотите перенять бразды правления у Старины - без вопросов, он об этом говорил.....

Сергей, говорите, пожалуйста, только за себя - не переводите стрелки на Юрия.

Он моё к нему отношение знает. Так что не будем балаболить.