ФЛУД про экономический кризис

[дима]

2) Кирдыка хуже, чем в америке, не будет нигде.

вот в этом очень не уверен , наша страна даже сама себя прокормить не может продовольствием , а если америка гикнется (разумеется европа тоже в стороне от такого не останется) кому нефть и сырьё будем продавать ? им же за копейке (по рыночным ценам на тот момент) просто сейчас уже мир таков что все сидят в одной лодке и разойтись не получится . а амеика в целом самодостаточная страна , конечно её можно ругать сколь угодно много , но она просто уйдёт в глубокий изоляционизм и плевала на всех , а другие страны по тихоньку будут загибаться , вот что например у нас в россии могут делать , а главное захотят , много ли народа решит перебраться на село и стать аграриями ? такой вопрос надо задать сначала самому себе перед тем как радоваться что америка тонет (вопрос о том готов ли ты сам круто поменять свою жизнь и опуститься по социальной лестнице и стать простым колхозником ).

[Василий]

Оооооооооо!!!! Вот это называется глубоким заблуждением

Особенно про самодостаточность США. Вы знаете что в США уже 20 лет не производят телевизоры? А знаете, что практически всю нефть они возят из-за границы? Им даже штаны шьют китайцы. Если штаты изолируются - долго они не протянут, не будут же они доллары есть, и на себя надевать.

Это вообще долго рассказывать, посмотрите по ссылке Сергея, там есть что внимательно почитать. Но естественно, ко ВСЕМУ нужно подходить критически

PS: На счет сами себя прокормить - тут вопрос чуть сложнее, но если бы все было так плохо, зачем-бы нам ЭКСПОРТИРОВАТЬ, например, зерно? И мало того что экспортируем, так еще и объемы экспорта наращиваем!

[iosch]

Себя то мы прокормим,хоть и придется по туже пояса затянуть.Да и нефть нам будет кому продовать,свято место пусто не бывает,место Америки займет Китай.Вопрос лиш в том будем мы державой или плестись на задворках мира,вот что должно волновать,наши пока пытаются с обоими сторонами дружить,но так не бывает,рано или поздно для кого то станем врагами №1.Два медведя в одной берлоге не живут.

[Василий]

Да последние события очень неплохо показывают с кем мы дружить собираемся, а с кем нет. Вон с Китаем, граничных вопросов больше нет, таки разобрались, причем не мы землю отдали, а натурально никто в обиде не остался. Договорчики всякие разные подписали. Явно готовим крепкий тыл и хорошего партнера. С амерами ругаемся потихоньку, ЮО в августе, Скандализу пару раз уже реально опустили, опять-же. По моему тенденция ясна.

[дима]

Себя то мы прокормим,хоть и придется по туже пояса затянуть.Да и нефть нам будет кому продовать,свято место пусто не бывает,место Америки займет Китай.Вопрос лиш в том будем мы державой или плестись на задворках мира,вот что должно волновать,наши пока пытаются с обоими сторонами дружить,но так не бывает,рано или поздно для кого то станем врагами №1.Два медведя в одной берлоге не живут.

не совсем понимаю на что китаю будет нужна нефть , да и вообще как он будет выживать , если вся его продукция расчитана на экспорт в ту же пресловутую америку , европу и опять же к нам в россию , а в самом китае по большому счёту 99 процентов населения вообще нищие крестьяне , кому он будет сбывать свой товар ?

[дима]

Да последние события очень неплохо показывают с кем мы дружить собираемся, а с кем нет. Вон с Китаем, граничных вопросов больше нет, таки разобрались, причем не мы землю отдали, а натурально никто в обиде не остался. Договорчики всякие разные подписали. Явно готовим крепкий тыл и хорошего партнера. С амерами ругаемся потихоньку, ЮО в августе, Скандализу пару раз уже реально опустили, опять-же. По моему тенденция ясна.

тенденция действительно яснее некуда - имперские амбиции , и шашни машни со странами изгоями которые запросто воткнут нож в спину прилюбом удобном случае , в общем здравствуйте брежневские времена .

[дима]

Оооооооооо!!!! Вот это называется глубоким заблуждением

Особенно про самодостаточность США. Вы знаете что в США уже 20 лет не производят телевизоры? А знаете, что практически всю нефть они возят из-за границы? Им даже штаны шьют китайцы. Если штаты изолируются - долго они не протянут, не будут же они доллары есть, и на себя надевать.

вот как раз то штаны в сша и умеют отлично шить , и шьют их как в самом сша так и в соседней мексике и вообще везде , и с аграрным комплексом у них всё суппер не в пример нашему разорённому , да и нефть у них имеется , да , зптянут потуже ремни , но они это умеют (да все сумеют любые страны , не надо думать что они нежинки , вся их история показывает их пассионарность ещё со времён переселения , и патриотизм у них действительно настоящий , а не как у нас квасной показушный ) .

[Василий]

Как говаривает один умный человек - пока нет цифр подтверждающих слова - это все словоблудие.

Про нефть - я конечно загнул про собственную добычу, но если посмотреть официальную статистику http://www.eia.doe.gov/basics/quickoil.html то видно что импорт нефти/нефтепродуктов гораздо больше чем собственное производство и добыча. Даже учитывая разрешение на разработку шельфа (где на пром. объемы они выйдут ну никак не сразу, а лет через 5-7) виден огромный дефицит.

Про то что производят сами - ну хорошо, штаны сделают (тоже кстати не факт ибо производства того же Nike в штатах НЕТ!). А телевизиры где брать будут? А компьютеры? Большая часть производства давно вынесена из штатов в тот же Китай. Вот отсюда цитата http://www.sibai.ru/content/view/573/690/

Тем не менее, массовое производство электроники перемещается в Юго-Восточную Азию. Но структура продукции говорит о том, что сюда перемещается массовое производство относительно простой продукции. В США объемы производства электронных изделий упали с $11,5 млрд в 2000 г. до $5,5 млрд в 2004 г., в Европе с $5,4 до $3 млрд. В то же время в ЮВА наблюдается подъем с $12 млрд до $18 млрд в основном за счет перемещения сюда простых продуктов массового спроса.

Сейчас к сожалению не могу найти официальную статистику, дома где-то валяется. Но принципиально она никак не отличается.

Про сельское хозяйство - штатовской статистикой не интересовался, но есть подозрение, что в связи с падежом банков, оно может оказаться в глубоком кризисе, так как кредитов как раньше никто не даст, гос. дотации скорее всего тоже порежут. Но это мое имхо. Надо вопрос изучать.

Про Китай - Весь экспорт Китая составляет порядка 10-15% от ВВП!!!!!! Соответственно даже если они вообще перестанут экспортировать что-либо, не помрут. Читать здесь http://www.forexpf.ru/_newses_/newsid.php?news=318860

Про имперские амбиции - А почему собственно у 1/6 части суши не может быть таких амбиций?

Ну а про квасной патриотизм - я бы попросил не обобщать!

[thoth]

Оооооооооо!!!! Вот это называется глубоким заблуждением

Особенно про самодостаточность США. Вы знаете что в США уже 20 лет не производят телевизоры? А знаете, что практически всю нефть они возят из-за границы? Им даже штаны шьют китайцы. Если штаты изолируются - долго они не протянут, не будут же они доллары есть, и на себя надевать.

вот как раз то штаны в сша и умеют отлично шить , и шьют их как в самом сша так и в соседней мексике и вообще везде , и с аграрным комплексом у них всё суппер не в пример нашему разорённому , да и нефть у них имеется , да , зптянут потуже ремни , но они это умеют (да все сумеют любые страны , не надо думать что они нежинки , вся их история показывает их пассионарность ещё со времён переселения , и патриотизм у них действительно настоящий , а не как у нас квасной ) .

Отечественный аграрный комплекс, тем не менее, отлично справляется с поставками продовольствия в мой дом. Молоко, мясо, птица, картошка, яйца - все Лен.область. Почему он характеризуется как разоренный - ума не приложу. Надо самим аграриям сообщить, а то мужики то и не знают.
И чем таким нас кормят преуспевающие американские аграрии, что мы без них не проживем? Преобразователем ржавчины под маркой "Кока-кола"?
А насчет состояния американского аграрного сектора - спорить не буду, а даже наоборот соглашусь, он теперь станет еще крепче, с приходом в него десятков тысяч безработных финансистов, переквалифицирующихся сейчас в фермеры.
А если вы разберетесь с принципом строительства финансовых пирамид, то поймете, что самоизоляция сша означает полный и абсолютный крах того, что пока еще существует под названием "американская экономика".
Насчет патриотов - спасибо, повеселелили Обратитесь к опыту Детройта - как живут настоящие американские патриоты, умеющие затягивать пояса потуже
И таки бросьте читать "независимую" и слушать йухо москвы.

[дима]

эх ребята , таких оптимистических экономистов тоже было много до 1974 г (момент резкого падения нефти и начала развала великого и могучего) . да и после тоже хватало (вплоть до самой перестройки) . а уж какая тогда статистика сладкая была это что-то !