База запаса Лебяжье.

[Koivisto]

Не буду настаивать. Да, 20-метровик чисто 1 класса. Только вот с цветами пролетели. Все светлое, яркое.

По цировкам - их должны были делать по историческому фото 22-метровика. Фото вагонов других типов, а уж тем более Императорского поезда, могли сильно отличаться своим оформлением.

[D-S]

ИМХО цвет вагона 2-го класса мне кажется вполне соответствует тому что на фото ПГ (не только на Бородино, но и на других - там части вагонов кое-где выглядывают). Про цировки на штапиках - посмотрел ещё - на фото ПГ на деревянном состу на реке - у вагона третьего класса штапики покрашены именно так как в музее. Пожалуй можно согласится.

ИП - совсем по другому был покрашен (проще!). Цировки только на штапиках, на железном листе - только горизонтальные, которые соединяли те что на штапиках.

[D-S]

ИМХО цвет вагона 2-го класса мне кажется вполне соответствует тому что на фото ПГ (не только на Бородино, но и на других - там части вагонов кое-где выглядывают). Про цировки на штапиках - посмотрел ещё - на фото ПГ на деревянном мосту на реке - у вагона третьего класса штапики покрашены именно так как в музее. Пожалуй можно согласится.

ИП - совсем по другому был покрашен (проще!). Цировки только на штапиках, на железном листе - только горизонтальные, которые соединяли те что на штапиках.

[Р.М.]

Оконные рамы снаружи у вагонов 22м и 20-метровых красились в чёрный цвет согласно ТУ на эти вагоны. Согласно этим же ТУ красная цировка идёт по краю штабика. Как разглядеть красную цировку на чёрных штабиках на ч/б фотографии? Никак. Поэтому цировка нанесена правильно в полном соответствии с ТУ.
На счёт правильности цветов на вагоны есть такое соображение. В ТУ указаны названия цветов типа тёмно-зелёного, жёлто-коричневого или тёмно-синего. Кроме этого были тогда-же опубликованы образцы колеров окраски вагонов. Однако краски, применявшиеся тогда, были суть сухими пигментами, растворявшимися в олифе, нужный цвет смешивался вручную, никаких точных машин для этого процесса не существовало, только весы. Поэтому вагоны могли быть чуть светлее, чуть темнее, а постоит на солнце год - так вообще выцветет. Поэтому для реализации нужного цвета берётся веер RAL и подбирается цвет по номеру основной, не полутон, и получается результат максимально близкий к реальности.

[Koivisto]

Рома, методику подбора колера ты правильно описываешь. Нужно было взять образцы RAL или другой шкалы и подогнать по образцу модели Сибирского экспресса, стоящего в зале на Садовой, 50. Но вместо этого стали подбирать по компьютерному изображению фото Прокудина-Горского. А фото плюс искажение компа и особенности цветопередачи на мониторах увели цвет очень далеко в сторону более светлого и яркого.
Еще просьба, Рома. Идентифицируй, пожалуйста Рязано-Уралец в Бресте. Это помогло бы его спасению. Да и участникам форума, думаю, дополнительная информация по вагонам не повредит.

[Р.М.]

Только вот с цветами пролетели. Все светлое, яркое.

Ну, не часто приходится видеть новые вагоны 1 или 2 класса постройки 1910-х годов! Я не настаиваю на полную истину, о причинах написал выше. Однако это я взял на себя смелость подобрать нужный колер для 22м вагона. Причём оценка цветов по старым фото и по названиям происходила вместе с нашим дизайнером на работе и в результате дискуссии был выбран нужный цвет по RALу. Для 2 класса это №2000. Вагон 1 класса ребята красили в соответствии с цветом вагона 1 класса модели Сибирского поезда, хранящегося в ЦМЖТ. Цвет же вагона 2 класса этого поезда соответствует правилам окраски, действовавшим довольно короткий промежуток времени, когда он был просто коричневый, позже опять вернули жёлто-коричневый, поэтому образца окраски вагонов 2 класса в жёлто-коричневый цвет в ЦМЖТ просто нет. Кстати, мы смотрели это фото Прокудина-Горского на специальном дизайнерском мониторе, максимально близко передающем цвета - это же часть нашей работы, подготовка реальных цветов для печати.
Рязано-Уралец сейчас не скажу какой, дома надо рыться.

[И.К.С.]

Ну, не часто приходится видеть новые вагоны 1 или 2 класса постройки 1910-х годов! подобрать нужный колер для 22м вагона.

в одном из журналов "жд дело" 19** год, номер к сожалению не помню, есть рекламная вставка с колерами всех классов. Цвета за сто лет не сильно выцвели, но по оттенку скажу очень темные, даже темнее, чем у траурного багажника, рядом с Уу-127.

[Р.М.]

Не раз уже я слышу про этот номер ЖД дела с колерами, но очень интересно было бы взглянуть, или узнать номер этого журнала, возможно удастся найти его в библиотеке. Сравнить в веером RAL и тогда вопрос с колерами можно будет закрыть.

[Doctor]

.. красную цировку на чёрных штабиках...

Прошу прощения, речь идет о штаПиках? Если да, тогда будет понятно где находится цировка.
Просто я не знаю что такое штаБик ( к своему стыду!) , следовательно начинаю гадать что это такое и где находится, соответственно где в таком случае наносится цировка.

[Р.М.]

"ШтаБик" - так эта деталь обозначается в ТУ. "Старославянский" такскть Речь идёт о железной полосе шириной 30мм, которая прикрывает стык листов обшивки. http://ru.wiktionary.org/wiki/%D1%88%D1 ... 0%B8%D0%BA "ШтаБик тоже, что и брусок". Так что именно штаБик! )))