Мысли вслух.
- Василий
- Модератор
- Сообщения: 9435
- Зарегистрирован: Чт мар 06, 2008 9:03 am
- Имя: Василий Васильчиков
- Откуда: Северо-западное Болото
- Благодарил (а): 341 раз
- Поблагодарили: 451 раз
- Контактная информация:
Re: Мысли вслух.
Забаньте меня плиз, один фиг я с этой работой даже читать не успеваю.
In der Grosse Familie nicht der клювом клац-клац!
--------------------------------------------------------------------------
Не натягивайте сову на глобус!
--------------------------------------------------------------------------
Не натягивайте сову на глобус!
Re: Мысли вслух.
А в итоге - что?
Евгений пошел на "перекур", или дальше все обсуждается в другой ветке?
Евгений пошел на "перекур", или дальше все обсуждается в другой ветке?
- LABA
- Сообщения: 1616
- Зарегистрирован: Пт мар 20, 2009 9:25 pm
- Откуда: Питер
- Благодарил (а): 32 раза
- Поблагодарили: 7 раз
- Контактная информация:
Re: Мысли вслух.
Конструктива нету, всё упёрлось в функционал пульта. У Жени нет представления, что люди хотят получить от пульта, как реализовать меню, что должно отображаться на дисплее, расположение и количество кнопок. Обсуждение ушло во флуд Вот и сидим без пульта.Gematogen писал(а):Евгений пошел на "перекур"
Хотите можете предложить что-то своё.
- Жорик_У
- Сообщения: 481
- Зарегистрирован: Пн мар 17, 2008 3:46 pm
- Откуда: Туапсе
- Контактная информация:
Re: Мысли вслух.
Пульт надо делать и вылизать под себя, а потом вести в серию.
Если кто потом предложит что-о дельное- будет смысл изменить.
А ждать что кто-то что-то придумает - бессмысленно, мнений будет столько же, сколько и говорящих. Меня например прёт пульт со светофором АЛСН, потому я его и прилепил к пульту, а кому-то он нахрен не нужен...
Если кто потом предложит что-о дельное- будет смысл изменить.
А ждать что кто-то что-то придумает - бессмысленно, мнений будет столько же, сколько и говорящих. Меня например прёт пульт со светофором АЛСН, потому я его и прилепил к пульту, а кому-то он нахрен не нужен...
- LABA
- Сообщения: 1616
- Зарегистрирован: Пт мар 20, 2009 9:25 pm
- Откуда: Питер
- Благодарил (а): 32 раза
- Поблагодарили: 7 раз
- Контактная информация:
Re: Мысли вслух.
Мне кажется этим дело и может закончится.Жорик_У писал(а):Пульт надо делать и вылизать под себя
Re: Мысли вслух.
Я недавно на форуме, поэтому некоторые объемные темы читаю "в один присест". Иногда это позволяет добраться до конца не забыв начала.
Насколько я понимаю, тех, кто реально способен собрать самостоятельно схему с микроконтроллером на форуме - единицы. Значительная часть этих людей так или иначе участвует в BLO digital lab. И вопрос Евгения был адресован в первую очередь остальной аудитории.
Если обобщить все предложения и из них собрать пульт, то он будет иметь следующие характеристики:
- назначение - дополнение к стартовому набору Roco c минимумом функций позволяющий управлять локомотивом и стрелками. При этом делается упор на бюджетное исполнение и эргономичное управление.
- управление скоростью - бесконечная "крутилка" позволяющая удобно переходить на очередной лок без скачка по скорости. Желательно иметь возможность управлять одной рукой. Возможно, для этого нужно сместить ее с осевой линии пульта вправо (для левшей - влево).
- отображение информации - номер лока (стрелки), текущая скорость, направление движения, состояние функциональных выходов (может быть не всех). Фидео HD - не обязательно
- количество функциональных клавиш - не менее 10 - для возможности легкого набора номера лока.
- дополнительно - мне кажется очень рациональным предложение о сквозной шине позволяющей соединять такие пульты друг с другом. Это в том числе может удовлетворить тех, кто хочет пульт с двумя "крутилками". А может и Антона - для группы локов с индивидуальным управлением (хотя, выйдет скорее всего не очень бюджетно, а этот критерий важен). Только в этом случае необходимо, чтобы корпуса были с гладкими боковыми стенками и возможностью соединения не только за счет разъема (хотя разъемы бывают разные). Если я правильно понимаю и ключевым звеном является процессор, то возможно исполнение (в случае достаточных ресурсов процессора) основного пульта - с процессором, который позволяет подключить "пустой пульт" только с кнопками "крутилкой" и экраном. Но тут я дилетант и предложение может оказаться полным бредом.
В заключение хочу обосновать необходимость именно простого пульта.
Сейчас есть замечательная командная станция, которая позволяет реализовать продвинутые функции. Также есть модуль для стрелочного пульта. На момент начала ветки этих устройств не было. Таким образом, пульт не нуждается в "расширенном" функционале, зато практически для всех критична его цена. Управление стрелками ИМХО удобнее со специализированного пульта. Поэтому здесь оно только как дополнительная функция.
Т.е. можно собрать устройство по сложности и стоимости близкое к командной станции, а можно - к стрелочному декодеру. А теперь посмотрите на то, какой серией разошлись станции, а какой - декодеры. С точки зрения рисков предпочтительнее простой дешевый пульт. Также он предпочтительней с точки зрения популяризации DCC, основное препятствие которой - стоимость оборудования.
Я предлагаю набросать два-три варианта характеристик пульта ("простой", "крутой" и "компромиссный") и устроить голосование с возможностью голосовать за все три пульта сразу (причем путем "условного заказа" - вдруг кому-то нужно несколько устройств). Это даст не только картину предпочтений, но также позволит оценить потенциальный объем рынка и толерантность к разным вариантам пульта.
С уважением
Насколько я понимаю, тех, кто реально способен собрать самостоятельно схему с микроконтроллером на форуме - единицы. Значительная часть этих людей так или иначе участвует в BLO digital lab. И вопрос Евгения был адресован в первую очередь остальной аудитории.
Если обобщить все предложения и из них собрать пульт, то он будет иметь следующие характеристики:
- назначение - дополнение к стартовому набору Roco c минимумом функций позволяющий управлять локомотивом и стрелками. При этом делается упор на бюджетное исполнение и эргономичное управление.
- управление скоростью - бесконечная "крутилка" позволяющая удобно переходить на очередной лок без скачка по скорости. Желательно иметь возможность управлять одной рукой. Возможно, для этого нужно сместить ее с осевой линии пульта вправо (для левшей - влево).
- отображение информации - номер лока (стрелки), текущая скорость, направление движения, состояние функциональных выходов (может быть не всех). Фидео HD - не обязательно
- количество функциональных клавиш - не менее 10 - для возможности легкого набора номера лока.
- дополнительно - мне кажется очень рациональным предложение о сквозной шине позволяющей соединять такие пульты друг с другом. Это в том числе может удовлетворить тех, кто хочет пульт с двумя "крутилками". А может и Антона - для группы локов с индивидуальным управлением (хотя, выйдет скорее всего не очень бюджетно, а этот критерий важен). Только в этом случае необходимо, чтобы корпуса были с гладкими боковыми стенками и возможностью соединения не только за счет разъема (хотя разъемы бывают разные). Если я правильно понимаю и ключевым звеном является процессор, то возможно исполнение (в случае достаточных ресурсов процессора) основного пульта - с процессором, который позволяет подключить "пустой пульт" только с кнопками "крутилкой" и экраном. Но тут я дилетант и предложение может оказаться полным бредом.
В заключение хочу обосновать необходимость именно простого пульта.
Сейчас есть замечательная командная станция, которая позволяет реализовать продвинутые функции. Также есть модуль для стрелочного пульта. На момент начала ветки этих устройств не было. Таким образом, пульт не нуждается в "расширенном" функционале, зато практически для всех критична его цена. Управление стрелками ИМХО удобнее со специализированного пульта. Поэтому здесь оно только как дополнительная функция.
Т.е. можно собрать устройство по сложности и стоимости близкое к командной станции, а можно - к стрелочному декодеру. А теперь посмотрите на то, какой серией разошлись станции, а какой - декодеры. С точки зрения рисков предпочтительнее простой дешевый пульт. Также он предпочтительней с точки зрения популяризации DCC, основное препятствие которой - стоимость оборудования.
Я предлагаю набросать два-три варианта характеристик пульта ("простой", "крутой" и "компромиссный") и устроить голосование с возможностью голосовать за все три пульта сразу (причем путем "условного заказа" - вдруг кому-то нужно несколько устройств). Это даст не только картину предпочтений, но также позволит оценить потенциальный объем рынка и толерантность к разным вариантам пульта.
С уважением
Re: Мысли вслух.
Спасибо за этот пост, мой дорогой друг. Мотивация, это не просто слово. Это состояние души, когда ты твердо знаешь что ты можешь это сделать. А не позорное слово "так надо", как считается.Gematogen писал(а):С уважением
VBLO Digital Research.
- LABA
- Сообщения: 1616
- Зарегистрирован: Пт мар 20, 2009 9:25 pm
- Откуда: Питер
- Благодарил (а): 32 раза
- Поблагодарили: 7 раз
- Контактная информация:
Re: Мысли вслух.
Думается стрелочные команды вбивать не стоит. ИМХОДля этого лучше использовать стрелочный пульт.
Вот что бы наверное не помешало. Общаясь с теми, у кого имеются на руках декодеры ОРА, я заметил, что не все умеют их правильно программировать. Есть небольшая путаница с адресацией, при программировании режимов работы (сам по-началу путался).
Исходя из этого имеет смысл добавить в пульт сервисный режим для программирования этих декодеров.
Т.е. добавляется небольшая менюшка, в которой вбиваем физический адрес декодера и нужный режим работы, пульт сам выдаёт нужную аксессуарную команду.
Вот что бы наверное не помешало. Общаясь с теми, у кого имеются на руках декодеры ОРА, я заметил, что не все умеют их правильно программировать. Есть небольшая путаница с адресацией, при программировании режимов работы (сам по-началу путался).
Исходя из этого имеет смысл добавить в пульт сервисный режим для программирования этих декодеров.
Т.е. добавляется небольшая менюшка, в которой вбиваем физический адрес декодера и нужный режим работы, пульт сам выдаёт нужную аксессуарную команду.