Портал | Галерея | WIKI | PDA | VK | FB | Zello
Текущее время: Чт дек 12, 2019 6:41 pm

Часовой пояс: UTC+03:00




Начать новую тему  Ответить на тему  [ 22 сообщения ]  На страницу 1 2 3 След.
Автор Сообщение
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сб окт 06, 2012 2:19 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб сен 27, 2008 12:01 am
Сообщения: 3067
Откуда: Волгоград Сити (Сталинград)
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 41 раз
Вагон 4 класса, для переселенцев, на 81 место, 1908 г.


Вложения:
16655656644.jpg
16655656644.jpg [ 270.57 КБ | 3140 просмотров ]
181841.png
181841.png [ 1.38 МБ | 3140 просмотров ]
466561516.jpg
466561516.jpg [ 1.17 МБ | 3140 просмотров ]
1616852.jpg
1616852.jpg [ 1.26 МБ | 3140 просмотров ]
6156446.jpg
6156446.jpg [ 331.21 КБ | 3140 просмотров ]

_________________
"Бороться и искать, найти и не сдаваться"


Последний раз редактировалось Manchteyn-tm Пн окт 08, 2012 12:10 am, всего редактировалось 2 раза.
Вернуться к началу
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сб окт 06, 2012 4:27 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс авг 12, 2012 8:05 pm
Сообщения: 2431
Поблагодарили: 2 раза
Переселенцы это глобальная тема. Это целое направление развития русского пассажирского вагоностроения. Материалов сохранилось по этой теме уйма. Всякие комиссии МПС заседали, протоколы и труды писали, перспективные типы вагонов вырабатывали.
С одной стороны переселенцы предназначались для крестьян едущих осваивать новые земли на окраины Империи и в Сибирь, а с другой стороны, вагоны использовались для перевозок солдат. Мне кажется, второе назначение было главным.
Было несколько типов переселенцев. Должен сразу сказать, что 4-х осные переселенцы как одно- так и двухэтажные - это экзотика, их было очень мало.
Основная масса "сибиряков" 2-х осники. Их было несколько типов:
- 5-ти оконники,
- 6-ти оконники,
- 7-ми оконники и,
- 8 - ми оконники.
Длина вагонов увеличивалась постепенно. Первыми были 5-ти оконники, а самыми поздними, соответственно 8-ми оконники.
Вагоны выпускались как с металлической, так и деревянной реечной обшивкой.


Вернуться к началу
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сб окт 06, 2012 7:30 pm 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт янв 19, 2010 11:22 pm
Сообщения: 2340
Откуда: Киров
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 15 раз
Как правильно создавать темы по переселенцам? Имеет смысл по количеству окон новую тему создавать или достаточно разделить 4-осные и 2-осные?


Вернуться к началу
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сб окт 06, 2012 8:40 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс авг 12, 2012 8:05 pm
Сообщения: 2431
Поблагодарили: 2 раза
Я думаю, пока все переселенцы вместе надо рассматривать, а слово "4-х осный" из названия темы убрать, т.к. фотки и двухосных также приведены.


Вернуться к началу
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс окт 07, 2012 1:48 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб сен 27, 2008 12:01 am
Сообщения: 3067
Откуда: Волгоград Сити (Сталинград)
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 41 раз
Я тоже так сначало подумал, но этот 4х-осник вагон совершенно другой тип нежели 2х-осники, по ним да, стоит в виду мизера материала сделать общую тему 5-8 оконники, а по этому вагону дать сноску.
Фотка двухосника дана в статье как она есть, больше же ничего по этому 4х-осн. нет, у меня :)

_________________
"Бороться и искать, найти и не сдаваться"


Вернуться к началу
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс окт 07, 2012 8:53 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср июл 16, 2008 1:57 pm
Сообщения: 402
Откуда: Минск, Республика Беларусь
Благодарил (а): 5 раз
Цитата:
... а с другой стороны, вагоны использовались для перевозок солдат. Мне кажется, второе назначение было главным.
Военная энциклопедия Сытина изд. 1912 года прямо называла вагоны IV класса (Сибирского типа) вагонами военного назначения для перевозки новобранцев и запасных, в мирное время использовавшихся для перевозки переселенцев.


Вернуться к началу
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс окт 07, 2012 9:16 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс авг 12, 2012 8:05 pm
Сообщения: 2431
Поблагодарили: 2 раза
Вот и я о том же. Странно, что в СССР не стали развивать такие вагоны для перевозки войск. Даже существовавшие переселенцы в 1920-е активно перестраивали в пригородные. А ведь идея строительства таких вагонов для военных надобностей была исключительно рациональной.


Вернуться к началу
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс окт 07, 2012 10:20 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 3:29 pm
Сообщения: 1625
Поблагодарили: 21 раз
Цитата:
Вагон 4-класса, для переселенцев, на 81 место, 1901 г.
В Мокршицком очепятка. Этот вагон был выпущен в 1908 году. ПМСМ их было всего 2 опытных.
По поводу спора о том, для чего сначала проектировались такие вагоны. Прежде всего они предназначались для переселенцев, но одновременно проектировались для военных нужд, без утверждения чертежей Военным Ведомством эти вагоны не выпускались.


Вернуться к началу
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс окт 07, 2012 10:41 pm 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт янв 19, 2010 11:22 pm
Сообщения: 2340
Откуда: Киров
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 15 раз
Решено. Закрепляем тему «4-осный вагон 4-класса, для переселенцев, на 81 место постройки 1908 г», а по 2-осным со временем начинаем новую тему! Соответственно, если есть что сказать за 2-осные - это сюда :)


Вернуться к началу
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн окт 08, 2012 11:40 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср июл 16, 2008 1:57 pm
Сообщения: 402
Откуда: Минск, Республика Беларусь
Благодарил (а): 5 раз
Цитата:
По поводу спора о том, для чего сначала проектировались такие вагоны. Прежде всего они предназначались для переселенцев, но одновременно проектировались для военных нужд, без утверждения чертежей Военным Ведомством эти вагоны не выпускались.
Вспомним, что активная переселенческая политика началась в 1906 году (Столыпинская аграрная реформа). Необходимость же в дальней перевозке войск возникла в начале ХХ века, когда была построена Сибирская магистраль и запахло войной с Японией. Так что скорее инициатива создания 2-осных вагонов принадлежала Военному ведомству, а 4-осники создавались на волне переселенческого движения.


Вернуться к началу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему  Ответить на тему  [ 22 сообщения ]  На страницу 1 2 3 След.

Часовой пояс: UTC+03:00


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by ЛАЭС
Rambler's Top100
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Русская поддержка phpBB
[ GZIP: Off ]

[ GZIP: Off ]